Десятилетие одной псевдоморфозы

Опубликовано
23 сентября 15:49
Dima
Оценка:
7
Комментарии
197
Последний:
3 октября 11:58
top

Восприятие любого явления культуры всегда неодинаково с точки зрения его создателей и его потребителей. Для самих творцов русского рока его история началась на рубеже 1960-х и 1970-х, когда первые отечественные исполнители стали перекладывать тексты модных западных групп на русский язык. Для большей части моего поколения, то есть людей от 1968 до 1975 годов рождения, наш рок появился на свет в самом начале 1980-х.

Грань между 1970 и 1980-ми, почти незамеченная самими рокерами, между тем, была очень значительной. Именно в это время незаметно поменялись вкусы и общественные настроения. Конец 1970-х отмечен почти преобладающим влиянием стиля «диско». В 1979 г. из всех открытых окон Москвы раздавались бравурные звуки «самой главной группы» того времени, квартета Boney M, умудрившегося упаковать стиль реггей в зажигательные танцевальные мелодии. Годом позже любимой группой московской молодежи стал английский ансамбль Smokie, певший что-то душевно романтичное о «жившей по соседству Алисе».

Между тем, советская власть, наложившая жесткое табу на классические рок-группы 1960–70-х типа Doors, Led Zeppelin и Pink Floyd, относилась к этим музыкальным поветриям снисходительно и даже сочувственно. Boney M в 1978 с большой помпой провели музыкальные гастроли в советской столице. Российская актриса в «Кабачке 13 стульев» транслировала под фонограмму раскрученный и на Западе, и в СССР хит группы ABBA “Мoney” о том, как бы хорошо выйти замуж за богача и жить красивой жизнью. Эти «буржуазные» в точном смысле слова настроения, которые собственно, и было призвано выразить «диско», порицались в печати только отмороженными коммунистическим ортодоксами типа журналистки «Комсомольской правды» Елены Лосото. Тяге к материальному преуспеванию, хорошей жизни для себя и просто беспричинной радости — был дан зеленый свет. И в этом отношении Советский Союз 1970-х мало чем отличался от своих идеологических противников.

Уже в самом начале «рокового» десятилетия 1980-х эта музыкальная «разрядка» (в обоих смыслах данного слова) начинала удивлять многих. Помню, Максим Жуков задавался вопросом, почему по советскому радио гоняют песенки ABBA о прелестях богатой жизни, а не одноименную композицию группы Pink Floyd из альбома «Dark Site of the Moon» — как раз о том, что деньги — это грязь и преступление. Почему западный антикапиталистический рок находится под запретом в стране, возглавляющей эту самую антикапиталистическую борьбу во всем мире? Ответ уже тогда лежал на поверхности.

Уже с начала 1980-х молодежь начала искать что-то такое альтернативное, противостоящее общему для обоих половинок конвергирующейся глобальной индустриальной системы духу конформизма, личного жизненного успеха и незамысловатых радостей материального благополучия. Искать эту альтернативу не вовлеченным непосредственно в рок-тусовку школьникам и студентам обеих столиц пришлось очень долго.

Прежде всего, острый нюх пробуждающегося к социальной жизни поколения быстро обнаружил некую гнильцу в предлагаемых вариантах таковой альтернативы. Это, в частности, касалось наиболее известной из независимых групп того времени — «Машины времени». Тексты Макаревича и мелодический рисунок его песен подкупали недостижимой для советской эстрады искренностью; и почти все подростки 1980-х, кроме держащихся принципиально особняком ксп-шников, собравшись вместе, радостно пели о «новом повороте». Но уже тогда чувствовалось — «в этом есть что-то не то». Как-то не хотелось вместе с «нашим молодежным героем» (по аттестации Майка Науменко) радоваться за господина, укрывшегося за большим и крепким забором в доме, охраняемым «восемью большими голодными псами», особенно после того, как он так замечательно вкопал рядом со своим домом скамейку специально для завидующих его прекрасной жизни. Смущал и пафос отказа от борьбы совместно с проповедью бегства (помните, глупого скворца, который никак не хотел улетать). Ну а мораль песни «Костер» при внимательном вслушивании в текст оказывалась вполне сродни известным рассуждениям Петра Петровича Лужина о рубахе, которой не стоит делиться с ближним. В общем, «Машина времени», казалось, сознательно или бессознательно работала на тот же самый дух апатии и уныния, ухода в частную жизнь, от которого всем нормальным людям в конце 1970-х было тошно и без того.

Любопытным образом, нонконформистские искания в начале 1980-х не обошли стороной и какие-то круги внутри нашего идеологического начальства. В «счастливые» 1970-е отечественных рокеров никто не преследовал и не запрещал, их просто никто не замечал. Они находились на периферии внимания двух враждующих идеологических кланов внутри советской элиты — КГБ и комсомола. Преследования начались именно в тот самый момент, когда русским роком «заинтересовались».

«Заинтересовались», вероятно, те, кто быстрее других осознал, что «диско-попсовая» атмосфера застоя, сытости и мирной жизни тихо верно ведет коммунизм в могилу. Рейган уже объявил «крестовый поход против империи зла», началось масштабное наступление правых сил в Европе, выведшее на первый план фигуры типа Маргарет Тэтчер и Гельмута Коля, заполыхали Ближний Восток и Латинская Америка, Соединенные Штаты фактически развязали войну против СССР в Афганистане. Но самое главное, за десятилетие «разрядки» приходилось платить дорогую цену: Советы явно потеряли контроль над пошедшим на спад антикапиталистическим движением во всем мире.

Между тем, какие-то винтики невидимого механизма под названием «проект перестройки» начали приводиться в движение уже с самого начала 1980-х, в частности, в тот момент, когда после фестиваля «Тбилиси-80» вдруг выяснилось, что в стране существует нечто под названием «панк-рок».

Меня всегда удивляло, почему строки «Аквариума» «Мы взяты в телевизор, мы — пристойная вещь» (песня «Игра наверняка», альбом «Табу») и «Новая жизнь на новом посту» (песня с тем же названием, альбом «Ихтиология») появились в одно и то же время — 1982. В одном случае говорилось о первом появлении музыкантов группы на Ленинградском ТВ, во втором — об увольнении Гребенщикова с работы после тбилисского фестиваля и вынужденной переквалификации в «ночного сторожа». Как-то все это выглядело нелогичным: превращение в «пристойную вещь», которую «можно ставить там, можно ставить здесь», и в то же самое время — административные репрессии и исключение из рядов ВЛКСМ.

Подозреваю, что так оно и было. То есть было и то, и другое. Именно в 1980-е, еще до всякой перестройки, вокруг независимой рок-музыки началась какая-то запутанная игра невидимых сил. Проще говоря, кто-то уже готовил план «удара по штабам», а кто-то, понимая это, вышибал из строя наиболее опасных «штурманов будущей бури». Последние, возможно, были даже и не при чем, они то как раз чувствовали, что «в игре наверняка что-то не так» и пытались донести это подозрение до слушателей. И, в самом деле, в области молодежной политики начало твориться нечто странное. В 1981 году, в период начала открытых репрессий против рок-музыкантов, открывается Ленинградский рок-клуб. Возникает своего рода открытая трибуна того, что лидер «Аквариума» в одной из песен того времени назвал «Движением в сторону весны».

Постепенно поколение обретало свой собственный голос.

Это поколение совсем не хотело борьбы за демократию в том смысле, в каком эта борьба оказалась востребована сразу же после апреля 1985. Но оно тяготилось и призывами «уйти в частную жизнь», копить деньги на «дом в центре города и дачу в его окрестностях». Если оно и хотело ухода то не в столько «частную», сколько в иную социальную, иную творческую жизнь, чем ту, которую предлагало общество и официальная культура. Оно не хотело петь о БАМе и «стройотрядах», но явно не стремилось и воспевать героические подвиги партизан Анголы и Никарагуа. Это была не очень осознанная и едва ли мотивированная какими-то серьезными философскими размышлениями утопия «социализма внутри социализма» — мир должен был измениться в одночасье, ему следовало превратиться в независимый от всякой политики «мир культуры и свободного творчества». «Мир как мы его знали» подходил к концу, теперь нужно было заняться чем-то другим. «Мы хотим, чтобы нас оставили в покое», говорили все «молодежные революционеры» 1980-х, мы хотим слушать и исполнять музыку, которую мы любим. Мы хотим жить той жизнью, которой имеем право жить.

Начавшаяся перестройка подкупала именно этим — верой в возможность возвращения и принятия культуры, всей той культуры, которая отвергалась невосприимчивым к ней официозом. Первые рок-концерты в МГУ происходили ровно в то самое время, когда группа подвижников на философском факультете замыслила проект создания кафедры истории и теории мировой культуры, на которую были приглашены практически все филологические знаменитости того времени. Вспоминая 1987 год, мне сложно отделить первые концерты «Наутилуса» в нашем гуманитарном корпусе от лекций Кнабе и Козаржевского — казалось, все это было примерно об одном и том же. Политика здесь вообще оставалась на заднем плане, воспринималась как нечто совсем не значимое, и отчасти по этой причине гуманитарное студенчество 1980-х, поистине опьяненное открывшейся интеллектуальной свободой, так пассивно и безучастно отреагировало на катастрофу 1990-х. Никто не сочувствовал Ельцину, никто не симпатизировал ГКЧП — студенты столичных вузов в это время штудировали Хайдеггера и постигали санскрит.

Однако тем, кто хотел в 1980-х вернуть обществу утраченную революционную динамику, требовались вовсе не игры в Индию духа. Им то как раз были нужны «песни протеста». Именно поэтому прожектора перестройки столь избирательно освещали рок-таланты. Все очень быстро позабыли о лидере «Зоопарка», гениальном Майке Науменко, столь же невостребованной оказалось творчество одной из интереснейших питерских групп классического периода — «Странные игры». Да и еще с десяток не вписывавшихся в парадигму борьбы за свободу артистов снова ушли на дно.

В безусловные лидеры поколения был выбран Виктор Цой с его имиджем героя сопротивления, вышедшего из народных низов. Фильм «Асса», в котором прозвучала эта злосчастная песня «Мы ждем перемен!», призван был продемонстрировать молодому зрителю, что эпоха пребывающих в мире собственных снов Банананов подходит к своему завершению, что она будет безжалостно раздавлена циничной реальностью, и потому на смену оторванным от жизни интеллигентным мальчикам должны придти простые ребята из кочегарки. В определенном смысле создатели фильма оказались абсолютно правы.

Итак, рок сознательно и упорно, еще задолго до партийной отмашки, готовили к «баррикадам». Готовили не слишком успешно. В конце концов, «все разошлись по домам», как правильно описывал БГ политическое поведение своего поколения. И когда эти «баррикады» все-таки появились, в лидерах восторжествовавшей «демократии» оказались совершенно другие люди. Первой на этих самых «баррикадах» засветилась та же самая «Машина времени», которой немедленно был возвращен статус идейной вдохновительницы… всех возможных демократических революций, прежде всего, за древнюю песню «Битва с дураками». Она пришлась очень кстати в августе 1991.

На самом же деле, 1990-е оказались вовсе не продолжением, а отрицанием 1980-х. На новом витке истории вновь вернулись прежние идеалы сытой благополучной жизни для себя, личного успеха и материального процветания. «Либеральная империя», освобожденная от ненужного довеска в виде коммунистической идеократии, переживала краткий момент своего триумфа.

***

Поколение, впервые оторвавшее свою голову от страниц Хайдеггера, почувствовало тогда себя в довольно странной ситуации. Кто-то, конечно, к этому времени уже успел стать брокером, диллером, банковским оператором…, и эти люди могли с немалой пользой для себя вернуться к прослушиванию старых записей «Машины времени». Кто-то не захотел или не смог играть в эти игры, и часть этих людей составила авангард аудитории нового рок-сопротивления, ассоциирующегося с именами Егора Летова и Сергея Жарикова.

Между тем, именно этот переходный момент оказался отмечен неожиданно мощным подъемом и быстрым падением одной очень яркой звезды, возможно, самой яркой на рок-небосводе. Речь идет о Борисе Гребенщикове. С 1990 по 1992 этот человек не только своим творчеством, но и всем жизненным поведением демонстрировал возможность какой-то иной не просчитанной на тот момент ни властями, ни демократической оппозицией культурно-политической альтернативы. Альтернативы, которая, вероятно, жила все эти годы в своего рода подсознании «русского рока», но до сих пор никогда не получала столь выразительного и определенного эстетического оформления.

Гребенщиков в 1988 возвращается из своего продолжительного американского турне, по всей видимости, недовольный и обескураженный несомненным провалом его пластинки «Radio Silence». Он убеждается, что «русский рок» не нужен Западу и в его интимных и наиболее интересных интонациях и вариациях просто невоспроизводим для западного слушателя. Но «русский рок» явно утратил смысл и для стремительно деградирующей в культурном отношении массовой аудитории обеих столиц. Веселые, полные надежд и какого-то беспочвенного оптимизма песни в духе «Мир как мы его знали» вытесняются в репертуаре БГ пронизанными духом эсхатологической тревоги балладами типа таинственного «Генерала Скобелева». Пафос «открытия границ» для мира всей культуры сменяется религиозной готовностью принять новую ситуацию изоляции и сосредоточения на России — “Ангелы спустились с небес/А Никону стоять на холме/ Никону стоять в ожиданьи чудес”, «Вот мы уходим на дно, научи нас дышать под водой». Ставший едва ли не наиболее значительным явлением культуры 1991–92 гг. «Русский альбом» даже слишком декларативно и нарочито выразил эту совершенно новую для отечественной поэзии энергетику русского изоляционизма. Трагического в своей абсолютной неизбежности.

В этом изоляционизме не было ничего политически фальшивого. Это было трезвое осознание того, что наступают новые времена, ужасные, тяжелые, отмеченные печатью одиночества и горечью поражения, но при этом… жизнь продолжается, «ворон летит, а баба родит». И в этой новой жизни святые и Бог — при всей сложности ситуации — все-таки на нашей стороне. Да, конечно, «в топке паровоза едет дед Семен, он вылезет и всех нас съест», но сохраняется вера, что «наступит день радости, когда семь разойдутся, чтобы не смотреть, кто войдет в круг». Надежда на культурное объединение Востока и Запада, главная утопия «питерского рока», никуда не исчезает, но она откладывается… на неопределенное, чрезвычайно значимое, время. Радость творческой полноты вернется, «когда пройдет дождь, тот что уймет нас, когда уйдет тень над моей землей…»

В 1990–91 БГ множество раз говорил, что «Аквариум» умер и не вернется. В том смысле, что не вернется эта великая эпоха творческой раскованности и духовной всеядности, позволявшая чередовать в песнях цитаты Святых Отцов и Чжуан цзы, а жесткий хардроковый ритм налагать на православное песнопение, как в песне «Жажда», открывавшей альбом «Дети декабря». 14 марта 1991 г в Петербурге состоялся так наз. последний концерт «Аквариума», на котором вспомнивший былую молодость БГ «разбил пару гитар», спел дуэтом с Майком (которому суждено было прожить еще несколько месяцев) и сказал напоследок что-то вдохновенно-прощальное. После этого БГ с новой группой отправился собирать по России иконы, съездил на Соловки, где стал крестным отцом нескольких молодых людей из Архангельска. Именно в этот момент на БГ выливается ушат критики за… православие, предательство заветов рок-н-ролла, увлечение евразийством и прочие прегрешения.

Но я думаю, именно в это время БГ вырастал из образа «посла рок-н-ролла» и совсем уж карикатурного «бога, от которого сияние исходит» в подлинного национального поэта России. Человека не без позы и кокетства (а какой поэт лишен этих слабостей?), делающего важную для будущего России духовную работу. То, что произошло впоследствии, следует без стеснения назвать человеческой и вместе с тем творческой катастрофой.

Трудно сказать, что конкретно произошло. Илья Смирнов в своей биографии БГ объясняет все спецификой русской церкви, от имени которой теперь стали говорить столь не симпатичные критику проповедники, как о. Андрей Кураев. Многие указывают на перемену в личной жизни поэта. Так это или не так, но итогом этих внутренних перемен стали обращение БГ в буддизм и воскрешение «Аквариума». Воскрес, конечно, не «Аквариум», на свет родился какой-то уродец, по недоразумению носящий имя великой группы нашей молодости. Пускай, в песнях «Русского альбома» уже проскальзывала нота несколько фальшивого мелодраматизма, но эти однообразные частушки про Кришну, разгуливающего по буддийской реке Волге и поющего «Аллах Акбар», эта наивная попытка обрести утраченную беспутную молодость за счет отречения от творческой зрелости — оказались ниже всякой критики. У БГ было потом немалое количество вполне пристойных песен, но это не мешало ему чем дальше тем больше превращаться в ходячее доказательство художественного бесплодия всей новомодной буддистско-тантрийской духовности.

БГ во многих песнях нового «Аквариума» давал понять, как ему постыла и невыносима эта «новая страна на простынях из синего льна», отделенная «нерушимой стеной» отпавших лимитрофов («балтийский палисад») от духовных центров Востока и музыкальных — Запада. «Скучно в доме, если в доме ни креста, ни ножа». Вот именно — «скучно», хочется вырваться на воздух, хочется как бы вновь родиться. Но вырваться почти невозможно — «под юбкой ледяная броня», а в этом ужасном доме «без ножа и без креста» спит «Госпожа», которую герой песни «Царь сна» вынужден «сторожить». «Знак сторожа над мертвой водой — твой пост». И поэт сам прекрасно понимает, в чем состоит его долг и его призвание («приказ из центра недвусмысленно прост»), но к своей миссии он уже абсолютно равнодушен («мне все равно чем кончится ваш Отход на Север!»).

***

Лично для меня на этих строчках кончилась история «русского рока» как история «русского рок-н-ролла».

Она кончилась эстетическим поражением. Почти вся история русских художественных стилей — история псевдоморфоз. «Русское содержание» всегда протестует против «европейской формы». Ни одного полноценного направления русской культуры не существует без этой борьбы — подобное же столкновение мы обнаруживаем и в истории русского символизма, и в продолжающейся на наших глазах жизни русской фантастики. Всегда «русское содержание» пробивается сквозь «западную форму», призванную эстетически выразить совершенно иное — зачастую идеологически неприемлемое — содержание. Как сказал Шпенглер, а вслед за ним Бердяев — это «Апокалипсис борется против античности». Призванная выразить идеи и догадки оккультизма XX столетия научная фантастика в современном отечественном варианте ставится на службу русской имперской и православной идее. То особое чувство диссонанса между заимствованным жанром и идеями, которые авторы пытаются донести до читателя как бы сквозь этот жанр, в борьбе и полемике с ним, и создает уникальный эстетический эффект, позволяющий выделить русское искусство из всех других.

Главная эстетическая задача «русского рока» состояла в том, чтобы вопреки «рок-н-роллу» и одновременно с помощью него, донести до слушателя нечто, более важное, чем «рок». Я помню, что именно так понималась некоторыми людьми моего поколения загадочная строчка БГ: «Рок-н-ролл мертв, а я еще нет».

Но, в конце концов, рок-н-ролл победил, а, победив, убил тот прекрасный псевдоморфозный цветок под именем «русский рок». Эстетические каноны которого позволяли включать в свои ряды таких совершенно нероковых людей, как Александр Башлачев. И не обращать внимания на тех музыкантов, кто лишь копирует стиль Боба Марли или же Rolling Stones.

Теперь лично для меня остались лишь приятные воспоминания и песни, эти воспоминания навевающие. Полагаю, что для новых поколений история рока продолжается, однако, вряд ли когда-либо кому-либо удастся повторить рок-революцию 1980-х. Наверное, и не стоит пытаться это делать. Свою очень важную роль она, безусловно, сыграла, и в какой-то степени история «русского рока» продолжается, только совсем не там, где все еще продолжают звучать бас-гитары.

Источник: Борис Межуев, АПН

  • AltPeopleAltPeople
    23 сентября 16:36
    #
    Оценка:
    0

    Ну почему во всех интересных и умных статьях (хвалю авансом) так много букав:(((((((((((

    ^

    • DimaDima
      23 сентября 17:11
      #
      Оценка:
      0

      AltPeople:
      красота никогда не давалась легко

      ^

      • TG.UATG.UA
        23 сентября 17:58
        #
        Оценка:
        0

        Dima:
        Ептыть, а в двух словах чё там написано?

        ^

        • DimaDima
          23 сентября 18:59
          #
          Оценка:
          0

          TG.UA:
          там основные тезисы жирным выделены.
          специально так сделано.
          для людей.

          ^

          • TG.UATG.UA
            23 сентября 19:58
            #
            Оценка:
            0

            Dima:
            Видимо я для такого ещё маленький...

            ^

  • MetronomMetronom
    23 сентября 19:33
    #
    Оценка:
    1

    Хорошая статья.
    Кстати, к вопросу о "настоящем роке", недавно обсуждавшемся, подошла бы :)

    ^

  • WASPWASP
    24 сентября 02:04
    отред. WASP @ 24 сентября 02:05 редакции
    #
    Оценка:
    6

    "...вряд ли когда-либо кому-либо удастся повторить рок-революцию 1980-х"

    Не знаю, как революцию, но контрреволюция была всепоглощающей. Я имею ввиду Ласковый Май. Автор слишком увлёкся поиском чёрной кошки там, где её нет. Мне кажется, что описанный вначале статьи переход от рока к диско, затем русский рок, за ним ласковомаи и миражи, потом техно, продиджи всякие и наконец-то нынешнее "всё в кучу" происходит оттого, что массовый потребитель устаёт от им потребляемого, и ищет чего-то нового, что отличается формой и, зачастую, содержанием. В своё время я наблюдал одну и ту же толпу на концертах Цоя, Мастера, Мая и Ю.Лозы. Потом они выросли и перестали ходить на концерты. Их место заняли другие, ломящиеся на Сектор Газа и Кар-Мэн. За последние годы молодёжь настолько заебалась смотреть то супер-говно, которое льётся с телевизоров, что исключительно из чувства протеста увлеклась опять роком. Потому меня не удивляет девка с готической причёской, в чёрно-розовом шарфике и с нашивками АМАТОРИ и ЦОЙ. Она не фанатка, она простой потребитель неформальной культуры, и через год-два её имидж и времяпровождение кардинально изменится.

    ^

    • KeshaKesha
      24 сентября 11:00
      #
      Оценка:
      0

      WASP:
      ППКС +1

      ^

    • TG.UATG.UA
      24 сентября 14:18
      #
      Оценка:
      1

      WASP:
      Ты прав, но, имхо, не до конца. Отпишусь, как представитель этих самых "потребителей неформальной культуры".
      Цой и Аматори... Что ж, знакомая ситуация)
      У меня был в своё время напульсник Кино на правой руке, Аматори на левой. Это не потому что я тупомясопотребитель. Поверь, я ФАНАТЕЛ и от того и от того, это реально, что люди фанатеют от разной музыки)
      Я искренне люблю Пикник, так же, как и Психею. И что? Что, если я тащусь от тяжа, что я не имею права побалдеть от Янки, попереживать под Пикник?..

      А насчёт имиджа ты тоже, имхо, частично прав. Буквально через неделю я отпорю нашивку Аматори с сумки.
      Но не для смены имиджа, а только потому, что эти уроды зажрались...

      Да, и если ты

      наблюдал одну и ту же толпу на концертах Цоя, Мастера, Мая и Ю.Лозы
      то ты тоже везде там был ;)

      P.S. да и вообще ты счастливчик, если на концерте Цоя был...

      ^

      • WASPWASP
        24 сентября 22:49
        #
        Оценка:
        1

        TG.UA:
        На Мастере я был из интереса, публику Лозы наблюдал перед залом, а на Мае случайно, ибо надо было по делам аппаратным перетереть кое с кем. А вот с Цоем в одной программе мы отлабали концертов 6 или 7, и должен заметить, что зал состоял из гопников и обрыганов процентов на 70. Любить Психею и Пикник не возбраняется, в моей коллекции есть и Buddy Guy, и Accept, и даже Чингиз Хан. Я говорил о людях, которые слушают ту или иную музыку, не потому, что она им нравится, а потому, что это модно. Типичный пример Prodigy - из тех десятков тысяч, что ходили в их футболках, реально нравились они на порядок меньшему количеству щщей.

        Metronom
        Ты удивишься, но массовый потребитель есть как на то, что навязывается, так и на то, что, якобы в андеграунде.
        А то, что в "в 70е называлось "роком" не превратилось в говно, оно и сейчас рок. А вот то, что называют роком сейчас, в основном говно. Особенно это касается т.н. русского рока.

        ^

        • orionorion
          25 сентября 00:18
          #
          Оценка:
          0

          WASP:
          Да, помню-помню я ТОК перед Цоем. В одну программу они, конечно писались уникально))))))) Две абсолютно клёвых группы, но... нововолновый Цой и на то время металлический ТОК..... Хотя в принципе... почему бы и нет.

          ^

        • MetronomMetronom
          25 сентября 13:01
          #
          Оценка:
          2

          WASP:

          Ты удивишься, но массовый потребитель есть как на то, что навязывается, так и на то, что, якобы в андеграунде.
          Чего это я должен удивиться?
          А вот то, что называют роком сейчас, в основном говно. Особенно это касается т.н. русского рока.
          Русского рока это касается не в особенности. Ровно настолько же касается, как и западного, ни больше ни меньше. С русским роком (как и с западным) произошло примерно то, что с Гребенщиковым в статье.

          ^

          • WASPWASP
            25 сентября 22:43
            #
            Оценка:
            1

            Metronom:
            А что там с Гребнем? Последние альбомы намного интереснее того унылого блеяния, что было в 90-е. И популярность побольше, и шоу покруче, и тексты поумнее. А под говнороком я подразумевал нынешних якобы звёзд русрока Би-2, Смысл. Галюц, Город 312 и тому подобную херь, не имеющую реальных фанов, но при этом сидящих в эфире и скачущих на корпоративах и праздниках пива-сникерсов-прокладок.

            ^

            • orionorion
              26 сентября 02:25
              #
              Оценка:
              0

              WASP:

              Би-2, Смысл. Галюц, Город 312 и тому подобную херь, не имеющую реальных фанов, но при этом сидящих в эфире и скачущих на корпоративах и праздниках пива-сникерсов-прокладок.
              Костя, ты мегакросавчег!!!!!!!!!! Тебе твёрдое пять и так десять раз!!!

              ^

            • DimaDima
              26 сентября 12:33
              #
              Оценка:
              0

              WASP:
              не согласен, на мой взгляд, БГ чем дальше, тем бледнее. Уровень, конечно, он держит, но 0-е не сравнить с 90-ми и тем более с 80-ми... измельчал да припопсел малёхо.
              Но, тем не менее, я уважаю его нынешние работы, при всём сказаном, он продолжает делать вещи на голову выше всех остальных "русских рокеров" из времен, описываемых в статье...
              А Би-2, Смысл. Галюц, Город 312 - это вообще совсем никакого отношения к статье не имеет. Форма там где-то может и угадывается, но по сути это дети в сравнении с русским андеграундом 70-80х

              ^

              • orionorion
                26 сентября 13:20
                #
                Оценка:
                0

                Dima: правильно сказал

                Форма там где-то может и угадывается, но по сути это дети в сравнении с русским андеграундом 70-80х
                Держи пядь! А вот на тему
                он продолжает делать вещи на голову выше всех остальных "русских рокеров" из времен, описываемых в статье...
                всё же вопрос вкуса. Я к примеру БГ вообще не люблю. За исключением отдельно избранных вещей. Хотя при этом признаю, что этот человек внёс неоценимый вклад в развитие рок-музыки в СССР.

                ^

            • MetronomMetronom
              26 сентября 15:11
              #
              Оценка:
              0

              WASP:
              Под говнороком я понимаю то же самое, хотя фанов у них достаточно. Взять вот к примеру КиШ...
              Я вроде ясно написал: никакого весомого отличия я не вижу в западных исполнителях (вплоть до самых "тяжелых" и "крутых"). Та же липа и кривляние.

              ^

      • orionorion
        24 сентября 23:59
        #
        Оценка:
        0

        P.S. да и вообще ты счастливчик, если на концерте Цоя был...
        TG.UA: Дык я тоже счастливчик. Цой был у нас в Ледовом в 1990. Совсем незадолго до смерти.
        Что, если я тащусь от тяжа, что я не имею права побалдеть от Янки, попереживать под Пикник?..
        а вот это 100%

        ^

    • MetronomMetronom
      24 сентября 15:06
      #
      Оценка:
      8

      WASP:

      массовый потребитель устаёт от им потребляемого, и ищет чего-то нового, что отличается формой и, зачастую, содержанием
      Массовый потребитель - на то и массовый, что он ничего никогда не ищет, не выбирает и никогда не устает потреблять, да и не спрашивает его никто. :)
      За последние годы молодёжь настолько заебалась смотреть то супер-говно, которое льётся с телевизоров, что исключительно из чувства протеста увлеклась опять роком
      За последние годы, друк, то что в 70е называлось "роком", превратилось в супер-говно настолько, что теперь им не опасаясь последствий пичкают и массового потребителя ("молодежь")

      ^

    • orionorion
      24 сентября 23:55
      #
      Оценка:
      0

      WASP:
      Костя, как я тебя понимаю!!!!!!!!!!!!!!

      ^

  • AltPeopleAltPeople
    24 сентября 10:39
    #
    Оценка:
    0

    WASP :
    +5
    сказал правильно.
    от себя добавлю - статья не особо впечатлила. есть конечно итересные моменты, но под конец речь идет только о БГ - о том какой он был хороший в 80-х, какой он был неправильный в 90-х, и что у него ничего неполучается в 2000-е

    ^

  • EugeniyEugeniy
    24 сентября 10:57
    #
    Оценка:
    0

    WASP :
    тожиплюсадын

    Добавлю, что в фильме "Брат" тоже была такая шмара малолетняя, которая перлась по всякой кислоте, техно и дискотекам - и при этом носила черную косуху.
    Когда Бодров на концерте Наутилуса ее встретил в холле, он спросил "а че ты тут? Тебе ж такая музыка не нравится?", на что она ответила "тусовка!"
    Вот типичная представительница потребителя неформальной культуры...

    ^

  • EugeniyEugeniy
    24 сентября 14:21
    #
    Оценка:
    0

    Буквально через неделю я отпорю нашивку Аматори с сумки.
    Но не для смены имиджа, а только потому, что эти уроды зажрались...
    А чего неделю-то ждать? Или ты даешь им шанс исправиццо?
    О_о

    ^

    • TG.UATG.UA
      24 сентября 14:32
      #
      Оценка:
      0

      Eugeniy:
      Ненене)
      Просто место будет пустовать, а так негламурно выходит xDDD
      Просто хочу собсную нашиву одной группы сделать, какую не купишь, а она пока не готова.

      ^

      • VelundVelund
        24 сентября 15:18
        #
        Оценка:
        0

        TG.UA:
        "Нашива одной группы, которую не купишь..." - это своей, шо ли?))
        Metronom:
        Во, во, массовому потребителю ничего искать не надо, ибо ему указывают, что в данный момент круто и что надо хавать

        ^

        • MetronomMetronom
          24 сентября 16:16
          #
          Оценка:
          0

          Velund:
          Не то что бы указывают... Просто все из чего можно выбирать - ограничивается "крутой" музыкой "массовых музыкантов".
          Эти тоже совершенно честно полагают, что они что-то выбирали... :)

          ^

        • TG.UATG.UA
          24 сентября 17:43
          #
          Оценка:
          0

          Velund:
          Не, не своей, была б группа, сделал бы мего-футболку.
          Просто во всех местах продажи таких вещей - одно и то же, а многих групп, которые я слушаю, нет.

          Сейчас люди просто хавают не задумываясь то, что идёт с экрана, это факт. Если там какие-то попсушки бьют с розмаху не в ритм по струнам в песне, где гитары нет, как таковой, так есть люди, которые обратят внимание только на то, что гитара до езды красивая, значит группа охрененно крутая. А ещё многое в клипе решают СИСЬКИ!!!))))))))))))))

          Взять тех же ОмАтОрЕ - кода я их слушал, для меня было редкостью встретить по городу человека в их напульсе. А потом пошла массовость, кал, маленькие деффочки неформалки (МДН) с нашивками и т.д....

          ^

          • EugeniyEugeniy
            24 сентября 17:52
            #
            Оценка:
            0

            TG.UA:
            А чего ты хотел?
            Чтобы массовости не было, и Аматори до сих пор играли по подвалам?
            Думаю, их это не устроит, даже если вернет твое расположение к ним
            ;)
            Я не видел еще ни одного идиота, который бы отказался от больших денех за свое творчество..
            ))))

            ^

            • TG.UATG.UA
              24 сентября 18:22
              #
              Оценка:
              0

              Eugeniy:
              Ну новый уровень денег может и не влиять на игру, но таких людей мало очень...
              Просто... Я не знаю) Просто можно пихать эту массовость по телеку, а можно трудом нормальной игры, что, безусловно, значительно дольше, да и умным никто не назовёт...

              ^

          • orionorion
            25 сентября 00:05
            #
            Оценка:
            0

            А потом пошла массовость, кал, маленькие деффочки неформалки (МДН) с нашивками и т.д....
            TG.UA: Массовость это вовсе не плохо! Даже если вместе с неизбежным злом в виде девочек-неформалок с нашивками. НО!!!! Если это не ведёт за собой работу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в угоду потребителю и постепенную потерю своего творческого лица. Ибо это уже попса.

            ^

            • препАдпрепАд
              25 сентября 00:17
              #
              Оценка:
              0

              orion:
              Юра, вспомни обо мне и о моем немце!!!!))))

              ^

      • orionorion
        25 сентября 00:00
        #
        Оценка:
        0

        Просто хочу собсную нашиву одной группы сделать, какую не купишь, а она пока не готова.
        TG.UA: Бля, неужто "Оргия Праведников"?)))))

        ^

  • TG.UATG.UA
    25 сентября 15:14
    #
    Оценка:
    0

    orion:
    Не, не Оргию))))

    Ептыть, какого я так поздно родился?(((((( Я не счастливчик(

    В принципе, да, массовость - не так плохо, если она не портит. А не портит она ооочень мало кого...

    Ты удивишься, но массовый потребитель есть как на то, что навязывается, так и на то, что, якобы в андеграунде.

    Это и логично. Просто сейчас становится типа модным типа рок и типа альтернатива, в особенности типа андерграунд.
    Типа, "ямля один такой слушаю, а вы все говно")

    ^

  • SenYaSenYa
    25 сентября 21:47
    #
    Оценка:
    0

    Всё статью не осилил, но то что осили похоже на брюжание старого пердуна.
    - Я при Советском союзо О-о-о-о
    - А я при Советском союзо О-о-о-о (из Масяни)

    То что сейчас нового русского рока нет, ну и хрен с ним. Борис Борисович как бы его не критиковали всё равно остаёться мега-чуваком, и на концертах его слушать просто удовлствие. Шевчук - тоже выкладываеться на все сто и все последнии его альбома меня радуют. Скурвился ИМХо только Кинчев и Бутусов, первый ударился в русский православный нацизм, второй в бабки. Сосбтвенно из столпов больше никого и не осталось. А ещё Чайфы: ну да может и немного спопсились, но остались всё равно позитивными, так что ИМХО ныть - глупо, можно слушать старые бабины, курить бамбук и пить портвейн "777"!

    ^

  • EugeniyEugeniy
    26 сентября 14:12
    отред. Eugeniy @ 26 сентября 14:13 редакции
    #
    Оценка:
    0

    Уровень, конечно, он держит, но 0-е не сравнить с 90-ми и тем более с 80-ми... измельчал да припопсел малёхо.

    БГ шо пел еще при Иисусе Христе? O_O

    ^

    • MetronomMetronom
      26 сентября 15:13
      #
      Оценка:
      0

      Eugeniy:
      По крайней мере, подача у него такая, шо Да, можно и так подумать... :)

      ^

      • KeshaKesha
        26 сентября 15:42
        #
        Оценка:
        0

        Metronom:

        По крайней мере, подача у него такая
        то что выдает на-гора БГ сложно назвать "подачей". Подача - это у вокалиста ДДТ, это у Г.Лепса, у А. Малинина, у Кутикова, у Варшавского .... ну вощем много у кого, а у БГ это называеццо "блеянье", "козлетон" - если грубо, если политкорректно - то просто не поставленный голос с превалирующими естественными обертонами.

        ^

        • MetronomMetronom
          26 сентября 15:54
          #
          Оценка:
          0

          Kesha:
          Я имел ввиду не вокал с технической точки зрения, а "имидж", типо, как он себя преподносит.

          ^

          • KeshaKesha
            26 сентября 16:06
            #
            Оценка:
            0

            Metronom:
            Аааа, ну вооще тогда да )) эдакий местечковый мессия, с претензией на обладание кундалини в кишечнике вместо вульгарных гельмитов.

            ^

            • MetronomMetronom
              26 сентября 16:52
              #
              Оценка:
              1

              Kesha:
              бугога :) хде-то так, только термин "местячковый" каг-то чересчур... :)

              А по поводу пения, я какой полный лох в этих делах скажу, что мне вобщем-то пох, вполне все нравилось (местами). Да и щас нравится. Для такой стилистики неважно, поставлен у тебя голос или нет, важно что ты - "мессия" и режешь правду матку :)

              Хотя, по-моему, это важно и не только для этой стилистики. Лишь бы было что спеть.

              ^

              • KeshaKesha
                26 сентября 17:08
                #
                Оценка:
                0

                Metronom:
                ну вощем то за "местячкового" я уже получил - 6 =), ну да ладно, быват. Что же касается важности поставлен голос или нет, ты знаешь, это наверное мое личное отношение, мне не нравятся не поставленные голоса. Мне нужно чтобы человек пел, а о чем он поет мне мало важно. Я не являюсь сатанистом, например, но мне очень нравятся песни некоторых коллективов играющих рок проповедующий культ сатаны. Мне совершенно все равно какая смысловая нагрузка в тексте, я его не понимаю и не слышу, я слышу голос который мне нравится. Его интонации, его обертоны и пр.
                Я не слушаю смысл песен БГ, он мне не интересен. Я слушаю его звучание, а оно мне не нравится.

                ^

                • MetronomMetronom
                  26 сентября 17:15
                  #
                  Оценка:
                  0

                  Kesha:
                  Понимаю :)
                  Поэтому вам и не нравится русский рок. Для русского рока (как пожалуй для всей русской культуры) очень важно именно смысловое наполнение. Профессиональность - только желательна.

                  ps. По поводу минусов - это не йа :)Вообще я как правило ставлю плюсы, особенно тем, кого уж сильно "обижают" :)

                  ^

                  • KeshaKesha
                    26 сентября 17:23
                    #
                    Оценка:
                    0

                    Metronom:
                    Ну вощем то я не говорил, что это именно ты ставил минус :) так просто констатация факта.
                    Кстати ты затронул очень интересную весч:

                    Для русского рока (как пожалуй для всей русской культуры) очень важно именно смысловое наполнение.
                    Я полностью согласен с этой фразой, кроме того хотел бы дополнить вот о чем. Как мне кажется это и есть главное отличие русской поэзии как таковой от ну допустим английской. Английская, а вернее англоязычная поэзия в рок-музыке в первую очередь зиждится на внешней красоте построенной фразы, отсюда и гипертрофированные эпитеты, сравнения тогда как в русской рок - поэзии стихи то могут быть а иногода и бывают серьезными нескладушками, но вот смысл в них, смысловая нагрузка - превалирует над формой.

                    ^

        • препАдпрепАд
          26 сентября 16:11
          #
          Оценка:
          0

          Kesha:
          Кешо, я за такой "козлетон" в другой теме -4 получила, но всеравно ставлю тебе +1, в самую точку зришь.

          ^

          • KeshaKesha
            26 сентября 16:16
            #
            Оценка:
            0

            препАд:
            спасиб за понимание Image

            ^

  • препАдпрепАд
    26 сентября 17:40
    #
    Оценка:
    0

    И все же сложно врубиться в смьісловую нагрузку, когда голос тембрально не ложится на ухо!
    Я, к примеру, БГ предпочитаю употреблять с бумаги: статьи, интервью, да и стихи то же. Так даже больше осмьісливается, можно и поспорить мьісленно, и понять непонятное доселе, и научиться многому.
    Но все-таки рок-музьіка - єто не познавалово, а изначально - развлекалово и качево; и берет она свои корни с Запада. А русский рок тащится корнями скорее от бардов, которьім бьіть вокалюгами вовсе не обязательно. Достаточно приятно излагать свои текстьі. Но ПРИЯТНО! Так, чтобьі слушать хотелось. А когда не хочется?...

    ^

    • DimaDima
      26 сентября 18:23
      #
      Оценка:
      6

      препАд:

      Но все-таки рок-музьіка - єто не познавалово, а изначально - развлекалово и качево

      вот и выяснили в чём главное отличие между почитателями русского рока и его непочитателями.
      Да и не в русском роке-то дело, если по большому счету.

      Просто одна масса людей рассматривает жизнь как нечто, от чего нужно брать исключительно удовольствия и ни о чем не задумываться. Качаться и развлекаться, развлекаться и качаться.
      А есть товарищи, которых развлекалово не развлекает, а качалово не качает. Которых развлекает и качает только то, в чем есть нечто большее, чем просто развлекалово и качалово. Которым интереснее покопаться в сути вещей. Которые от ЭТОГО получают удовольствие большее чем от развлекалова и качалова. Ну а русскому року просто удалось совместить эти вещи.

      Главная эстетическая задача «русского рока» состояла в том, чтобы вопреки «рок-н-роллу» и одновременно с помощью него, донести до слушателя нечто, более важное, чем «рок»

      ^

      • WASPWASP
        27 сентября 09:27
        #
        Оценка:
        -1

        Dima:
        Позволю не согласиться насчёт развлекалова.Начав с запада, я одновременно длительное время слушал русский рок в больших объёмах, причём в тот период, когда выходили лучшие альбомы столпов жанра. И они мне нравились. И я платил за них большие деньги. Но по мере моего взросления все эти якобы смысловые нагрузки, сдобренные, как правило херовыми гитарными и клавишными партиями, меня стали раздражать. Более того, на основании возможности наблюдать огромное количество любителей рока, сделаю вывод, что у поклонников только руссрока отсутствует способность воспринимать музыку кроме как в виде песни. Например, вы можете представить фаната русского шансона, слушающего, допустим, англоязычный альбом Шуфутинского? Отсюда ничтожно малое количество инструметальных композиций в альбомах отечественных музыкантов.
        Разница между русроковцами и западниками не в бездуховности вторых, а невосприятии МУЗЫКИ у первых.Возьмём фанатов Арии - мало того, что они отрицают подражание IRON MAIDEN, так ещё, в основной своей массе, не воспинимают музыку оных, ссылаясь на непонимание текстов. Ну и какая в текстах М.Пушкиной смысловая нагрузка?
        А из моего увлечения группами на ПОНЯТНОМ мне языке сейчас мне дороги только Науменко, Цой и Пикник (поздний даже лучне раннего).Ну и Сектор Газа, куда ж без него:-)

        ^

        • DimaDima
          27 сентября 11:02
          #
          Оценка:
          3

          WASP:

          Но по мере моего взросления все эти якобы смысловые нагрузки, сдобренные, как правило херовыми гитарными и клавишными партиями, меня стали раздражать.
          то есть, иными словами, настоящей, стоящей смысловой нагрузки там нет? так, понты для юношей допризывного возраста. ты это хотел сказать?

          на основании возможности наблюдать огромное количество любителей рока, сделаю вывод, что у поклонников только руссрока отсутствует способность воспринимать музыку кроме как в виде песни.
          Я бы не стал так обобщать. Русским роком увлекается очень разношерстная масса людей. Есть, конечно, ребята повёрнутые, но из общей массы почитателей таких немного. Во всяком движении есть крайности. И уж тем более не стал бы делать на основании экстремистов от руссрока такие обощающие выводы о невосприятии музыки итп...

          А фанатов Арии и шансона я бы вообще не стал сюда вплетать, это совершенно другая тема. И какой же Сектор Газа русский рок? Ни они себя так никогда не позиционировали, ни русский рок их своими никогда не считал. Тебя погубит склонность к обобщениям :)

          ^

      • KeshaKesha
        27 сентября 12:45
        #
        Оценка:
        -1

        Dima:

        Ну а русскому року просто удалось совместить эти вещи.
        вот в том то и дело, что не удалось. На самом деле, большинство песен в рус. роке достаточно просты и однообразны. За редким исключением. Их прелесть - для любителей, комуто нравится искать в словесных кружевах смысл, иногда даже улавливать подспудные мысли автора, мне, предположим это не интересно, мне намного более интересен язык музыки. Именно она находит отклик у меня в сердце, а не копание в сути вещей. Для копания есть книги, энторнет, голова в конце концов.

        ^

  • KeshaKesha
    26 сентября 18:14
    отред. Kesha @ 26 сентября 18:16 редакции
    #
    Оценка:
    0

    Кстати, приведу примеры певцов, которые мне нравятся не смотря на то, что тембральные окраски их голосов, равносильно для меня звуку ногтя по грифельной доске - это Robert Plant, Ozzy Ozborne. Звучанием голоса этих певцов можно было бы меня пытать, если бы не одно но, они, заразы, классно поют. Техника владения своим голосом, умение передать эмоции поистине великолепны. Пришлось привыкать к их звучанию =).

    ^

  • WASPWASP
    27 сентября 11:18
    #
    Оценка:
    0

    Меня погубит водка:-) Почему же Ария и Сектор не русский рок? Пели на русском, играли рок. Ничего я не обобщал, я писал о "поклонниках ТОЛЬКО руссрока". А "понты для юношей" - да, во многом именно так. Я слушаю Гребня с 1982-го года. И поначалу даже был фанатом:-) И, оглядываясь на то время, мне приятно вспомнить некоторые КОМПОЗИЦИИ, а все Кастанедовские навороты, Северные ветры и Рок-н-Роллы мёртвые - неинтересны, пусть их слушают романтически настроенные подростки.
    Вот, скажем, у Науменко (пусть даже он и якобы всё напереводил у Дилана и т.п.) любовная и мировоззренческая лирика актуальна на все времена, без всяких там "Кострома-мон-амуров"​.

    ^

    • MetronomMetronom
      27 сентября 14:18
      отред. Metronom @ 27 сентября 14:20 редакции
      #
      Оценка:
      1

      WASP:
      Ария - это западный рок. Ты же сам не будешь отрицать их подражание Iron Maiden? :) И то что все это поется на русском не имеет никакого значения.

      ^

      • WASPWASP
        27 сентября 17:30
        отред. WASP @ 28 сентября 11:21 редакции
        #
        Оценка:
        0

        Metronom:
        Да, подражание. А Майк не подражание? Чё там русского? Где коза? Где баян? Может, потому русрокеры Арию и не признают, что сыграно хорошо? Ежели под русским роком подразумевать не русскоязычные группы, а конкретное направление, то, с ужасом вынужден признать, что наиболее близкая музыка к нему это, как раз русский шансон, истинные апологеты которого утверждают, что любят песни со смыслом, и, мол, не стОит всё измерять Шуфиком и Кругом.

        ^

        • orionorion
          28 сентября 09:11
          отред. orion @ 28 сентября 09:19 редакции
          #
          Оценка:
          0

          WASP:

          А Майк не подражание?

          Именно подражание!!!!!!!!!! Ибо "русский блюз" само по себе такой же нонсенс, как "французский гопак". Нет, блюз, конечно, можно исполнять на русском языке, но как был он американским творением, так и остаётся.
          Но "Арию" не смотря ни на что я всё равно не люблю. Кроме первых пары-тройки альбомов, пока они ещё не превратились в "хэви-металл поп". Даже признавая действительно высокотехничный уровень исполнения. Единственное, что меня интересует в этой группе на данный момент это фигура Артура Беркута - экс-вокалиста великолепнейшей группы "Автограф", которого каким-то ветром занесло в попсующую для пионеров "А-ри-ю"(фсемЪ скандировать!!!гггг). А на самом деле понятно каким - кушать-то хоцца.....

          ^

          • WASPWASP
            28 сентября 11:24
            #
            Оценка:
            0

            orion:
            Не будем разводить здесь диспут на тему Арии, которая нам обоим пофигу, но на мой взгляд Ария с Беркутом - редкий отстой.

            ^

            • orionorion
              28 сентября 16:04
              отред. orion @ 28 сентября 16:06 редакции
              #
              Оценка:
              1

              Ария с Беркутом - редкий отстой.
              WASP: Костик, давай я объясню свою точку зрения и закроем тему))) Мне Беркут со времён Автографа очень нравился как вокалер. Ария после альбома "Игра с огнём" у меня вызывала только жалостливую ухмылку. Они уже под кого только не стелились лишь бы остаться хоть чуть-чуть на плаву! И байкерам гимны пели, и медляки откровенно коньюктурные клепали, в общем, по мужски говоря, очко подставляли кому угодно, лишь бы не утонуть.Кипелов своим имиджем вечного "прынца у белой рубашечке" просто заманал!!!! У самого уже внуки бегают, а он всё "прынц, спасающий прекрасных дам"... Ну не бугага ли? Смотрелось точно так же, как эти тётки из 90-х, которым уже за 50, а они губы накрасят подростковой сиреневой помадой, лосины и короткие юбки понатягивают.... ПИЗДЕЦ!!!!!! И попса их металлическая, пафосно-гимновая, напрягала. Сразу ж видно разницу между творчеством и явной коньюктурщиной... И тут вдруг они распадаются, и на замену задолбавшему своим пафосным попсованием Кипелову приходит вокалер, отлично знакомый и очень уважаемый ещё с 80-х годов, который к тому же ещё и внешне и по тембру голоса не "вечный юноша"(тоже мне, бля, хэви-бэкстрит бойз), а нормальный, здоровый, крепкий мужик!!! От которого пахнет, сорри за пошлость, пивом и щетиной, а не кремом от угрей в 50 с лишним. Да и звучание группы становится не слащаво-глэмоватым, а непричёсанным, тяжёлым, драйвовым.... Я протащился. Альбом тоже понравился. Не стандартный набор заезженных поп-металл-штампов, а вполне по-взрослому исполненный добротный хэви. Но облом наступил после 2-го альбома. Яркая вещь одна на весь альбом, да и та медляк. Ну "Кровь королей" ещё так себе. Остальное даже вспомнить не могу.... Короче, такой безнадёжно застрявший паровоз, как Ария не под силу вытащить даже таким монстрам, как Беркут, Попов и вернувшийся Удалов, которого в 80-х зачем-то сменили на "мясника" Манякина. Да и ещё одно не радует - в недавнем общении Витя Смольский поведал, что Беркута в Арии просто ломают, как вокалиста, заставляя вместо своей манеры работать "под Кипелова". Уж ему-то, я думаю, можно верить. Да и правда - можно заметить разницу между тем, как Беркут поёт на 25-летии "Автографа" и ровно в тот же отрезок времени в Арии. Сразу заметно, что в Автографе он раскрывается и звучит, в отличии от Арии, где сразу видно, что всё "не его". Ну да Бог с ним, надо ж деньги чуваку зарабатывать... Жаль только, что таким путём - позволяя себя зажимать и впихивать в чужие рамки.

              ^

        • MetronomMetronom
          29 сентября 13:15
          #
          Оценка:
          2

          WASP:

          Может, потому русрокеры Арию и не признают, что сыграно хорошо?
          Не признают потому, что взрослый человек без смеха слушать эти стихи не может. Как раз пример здорово сделанной формы без какого либо намека а содержание.

          ^

  • Leather JacksLeather Jacks
    27 сентября 11:56
    #
    Оценка:
    0

    у русских вообще очень развито качество "итти сваим путём" :)это частенько проявляется в примитивных альбомах с мегаскоростной композицией типа "полет шмеля" и политике "мы их не били !мы их защищали!".мне кажется что идея "богатых духом" очень целенаправленно культивируется в массах ,потому что другого богатства какбы и нет :)

    ^

  • [ затерто злыми модераторами ]

    ^

  • [ затерто злыми модераторами ]

    ^

  • BobaBoba
    28 сентября 10:31
    #
    Оценка:
    0

    А чем отличаются Ария 80-х, Ария 90-х и Ария 2000-х? По мне так только степенью популярности и количеством медляков.В 80-е Ария собирала Дворцы Спорта, в 90-е,когда волна тяжеляка пошла не спад, Ария выступала в задрипанных ДК, а сейчас везде,где платят бабло.Арию сегодня любят(или накрайняк знают) широкие слои молодёжи, даже те,кто рок не слушает ни в каком виде, за медляки,поданые этим самым слоям в виде клипов по ТВ. Как и Скорпы были бы нахер никому не нужны без СтиллавинЬю и прочих Виндофченч.Кстати, по моим наблюдениям, о существовании Мэйденов знают далеко не все поклонники Арии.

    ^

  • BobaBoba
    28 сентября 11:49
    #
    Оценка:
    0

    По поводу того,что первично, что вторично, французского гопака и мнений о том, сто рок бывает только на английском. Интересно,как многоуважаемая публика относится к творчеству Johnny Holiday, Rammstein, Zucchero